隨著2024年消費(fèi)電子展(CES)的火熱落幕，諸如Human AI Pin、Rabbit R1、AIBI 等高端AI硬件持續(xù)吸引市場關(guān)注，這不僅預(yù)示著大型語言模型(LLMs)與硬件結(jié)合的新趨勢，也開啟了通過新的物理接觸點擴(kuò)展互動體驗的時代。目前，AI技術(shù)已廣泛普及于全球成年人群體中，而越來越多的青少年也開始探索和使用AI助手。然而，對于那些沒有手機(jī)、沒有電腦、缺乏陪伴的兒童而言，LLMs仍然顯得十分遙不可及。

每年有成千上萬的10歲以下中國兒童，他們向非生命的智能設(shè)備如天貓精靈、小度小度、小愛同學(xué)，甚至是不能說話的毛絨玩偶提問、傾訴、交流，顯示出他們對陪伴的強(qiáng)烈需求和極高的容忍度。毫無疑問，這代表了一個具有巨大潛力的藍(lán)海市場。然而，如何在尚未完全成熟的技術(shù)、不斷變化的用戶需求、消費(fèi)者與使用者之間的價值觀差異、以及硬件供應(yīng)鏈的挑戰(zhàn)中找到平衡，是一個充滿挑戰(zhàn)的任務(wù)。

在本次 Z Potentials 訪談中，我們有幸邀請到首個同時獲得高秉強(qiáng)教授和李澤湘教授基金的投資的AIGC公司“躍然創(chuàng)新”的 CEO李勇和 COO高峰，分享他們的洞見。李勇，擁有豐富的互聯(lián)網(wǎng)+硬件背景，包括作為錘子手機(jī)的首任營銷總監(jiān)、天貓精靈的合伙人、以及愛奇藝智能的 CMO。高峰，作為中國電商早期受益者之一，曾在電商領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)，并完成了三輪融資。我們將深入探討他們在智能硬件和SaaS領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)和工作經(jīng)驗，以及 躍然創(chuàng)新 的愿景和進(jìn)展。

01 多年科技硬件從業(yè)經(jīng)驗，錘子手機(jī)和天貓精靈的創(chuàng)始團(tuán)隊。

ZP：請李勇總先簡單介紹一下自己，您的過往經(jīng)歷帶來了哪些成長、經(jīng)歷了哪些心路歷程？

李勇：感謝Z Potentials. 我81年出生，祖籍湖北，從小在河南信陽長大。2005年，中國礦業(yè)大學(xué)通信碩士畢業(yè)，我加入德信無線做手機(jī)軟件開發(fā)工程師。德信無線可能是中國第一個手機(jī)研發(fā)公司，2005年就在納斯達(dá)克上市了，后來被稱為中國手機(jī)行業(yè)的“黃埔軍校”。2012 年，知道羅老師正在創(chuàng)辦錘子手機(jī)，招募團(tuán)隊。那時候我是一名“羅粉”，聽過羅老師的所有的語錄。經(jīng)過朋友介紹，認(rèn)識了羅老師，我在2014年初正式加入錘子科技，覺得很幸運(yùn)能和自己的偶像一起工作。錘子手機(jī)的早期團(tuán)隊有手機(jī)行業(yè)背景的人不多，充滿了理想主義的氛圍，我成為錘子手機(jī)的第一任營銷總監(jiān)。

ZP：在天貓精靈0-1和1-10的階段中，您又收獲了什么樣的經(jīng)驗？發(fā)生了什么樣的思考？

李勇：我在2017年初加入阿里巴巴，負(fù)責(zé)天貓精靈的市場和銷售，從0到1搭建了天貓精靈的市場銷售體系。到2020年，天貓精靈賣了近3, 000萬臺，總共幾十億元的 GMV。但賣了三千萬臺之后，我們發(fā)現(xiàn)增長變緩。主要問題是天貓精靈在京東、拼多多或微信體系都無法銷售，雖然也廣泛開拓了線下渠道，但在這種情況下，就很難再有爆發(fā)式的增長了。當(dāng)時我們思考的問題就是對于這樣一個通用的語音交互入口，怎么區(qū)分人群，做精細(xì)化運(yùn)營。比如，針對年輕女性用戶，我們考慮將天貓精靈整合進(jìn)美妝鏡中。我們還研究了針對兒童、老人等不同群體的場景。

研究之后，我們有一個重要的判斷：在那個時代，AI的能力可能只能讓孩子感到新奇和有趣。如果將天貓精靈當(dāng)作成年人提升效率的工具，日活或月活就不盡人意。對于孩子來說，他們的期望并不高，對這種智能設(shè)備會感到樂此不疲。如果沒有使用過智能手機(jī)，第一次接觸語音交互設(shè)備會覺得很新奇。那時候我開始探索將天貓精靈與兒童場景相結(jié)合，比如將其集成到兒童玩具中，就萌生了創(chuàng)業(yè)的想法。

ZP：您是什么時候正式?jīng)Q定創(chuàng)業(yè)的？又是什么契機(jī)呢？

李勇：疫情爆發(fā)加上天貓精靈內(nèi)部業(yè)務(wù)調(diào)整，我離開阿里，加入愛奇藝智能擔(dān)任 CMO，在愛奇藝智能內(nèi)部孵化了奇布奇布品牌，當(dāng)時我們的目標(biāo)群體是3-6歲兒童，主打益智玩具如繪本拼圖、早教機(jī)等。孵化了將近一年，營收和其他方面都做得不錯，高峰負(fù)責(zé)管理這個兒童事業(yè)部。但愛奇藝智能有些投資人擔(dān)心這塊業(yè)務(wù)與主營業(yè)務(wù) XR 無關(guān)，甚至可能超過主營業(yè)務(wù)的營收，所以我們面臨兩個選擇：要么關(guān)閉這個業(yè)務(wù)，要么將其獨(dú)立出去。我們最終與愛奇藝達(dá)成了拆分協(xié)議，將存貨全部買走。

2021年8月，我們成立了公司，年底徹底從愛奇藝智能拆分出來，并獲得了藍(lán)馳創(chuàng)投數(shù)千萬元的天使投資。2023年公司從北京遷到深圳，并改名深圳躍然創(chuàng)新。02 反共識而行，從孩子們的靈魂拷問抓住新的AI陪伴機(jī)會。

ZP：請高峰總也簡單介紹一下自己，您的過往經(jīng)歷帶來了哪些成長、經(jīng)歷了哪些心路歷程？

高峰：我是1989年出生。我在北京出生，父親早年下海到深圳創(chuàng)業(yè)，我也跟著去了深圳讀書。我一直是個學(xué)渣，特別偏科，但我經(jīng)常參加一些計算機(jī)、演講和辯論比賽，經(jīng)常能拿獎。那時還辦了一個網(wǎng)站叫“南方學(xué)生網(wǎng)”，類似百度貼吧的早期雛形，后來被班主任責(zé)令關(guān)閉。后來在2009年高三的時候我就開了一個代寫文案的淘寶店。有一次一個天津的耳機(jī)店老板讓我寫公司介紹，我對耳機(jī)很感興趣，因此以免費(fèi)文案做交換，獲得了成本價購買的優(yōu)質(zhì)耳機(jī)，那是我第一次開始接觸 Hi-Fi 耳機(jī)。后來我們就成為了朋友，合伙一起賣耳機(jī)。大學(xué)我去了澳洲，大學(xué)第一年主要是通過“淘寶商城”的電商渠道在賣耳機(jī)。兩三年時間內(nèi)我掙到了一輛奧迪A4的錢。后來大學(xué)畢業(yè)之后，女朋友的父親覺得我不務(wù)正業(yè)（那時電商并不被看作正經(jīng)工作）。有一天晚上做店鋪數(shù)據(jù)優(yōu)化時，突然看到羅永浩發(fā)微博招募電商團(tuán)隊，沒有工作經(jīng)驗的我直接給老羅發(fā)了簡歷：羅老師，我是高峰，我覺得我自己特別厲害，（附上淘寶后臺數(shù)據(jù)截圖）這個店鋪都是我一個人做的，我覺得行業(yè)里的其他人都比不過我。第二天，錘子科技的李勇哥面試了我，我最終以電商主管的身份加入了這個公司。當(dāng)時對手機(jī)市場還是小白的我，通過李勇哥認(rèn)識了很多很厲害的人，同時聽到手機(jī)行業(yè) 100 萬臺的銷量其實只是一個入場券，我才對這個行業(yè)有了基本了解（在當(dāng)時的認(rèn)知里 Hi-Fi 耳機(jī)如果能賣10萬臺已經(jīng)很厲害了）。

ZP：您是什么時候正式?jīng)Q定創(chuàng)業(yè)的？又是什么契機(jī)呢？

高峰：2016年，創(chuàng)業(yè)大潮之下，我創(chuàng)立了一個名為 ECNOVA 的電商供應(yīng)鏈平臺。在錘子科技負(fù)責(zé)電商的時候，我注意到官網(wǎng)賣第三方配件銷量非常高，月銷售額能近千萬。這讓我意識到任何有流量的地方都有賣貨的可能，當(dāng)然，錘子官網(wǎng)的爆火可能是老羅影響力的原因。而世界上還有很多形象鮮明的人，他們要是想自己組建一個選貨、選品、供應(yīng)鏈結(jié)算的事情會很麻煩，這就是一個多對多的市場。所以當(dāng)時就做了一個叫 ECNOVA 的平臺，幫助網(wǎng)紅選品。甚至還幫助了很多APP、新能源汽車（包括蔚來、理想、小鵬等）做電商選品。

那時候也獲得了三輪融資，但收到2020年疫情和市場的多重沖擊而不得不解散了。后來孩子的出生，不僅幫我走出了上次創(chuàng)業(yè)失敗，也成為了我加入愛奇藝負(fù)責(zé)兒童方向項目的契機(jī)。直到2021年我們的項目在朋友圈被投資人關(guān)注到了，最終我們拿到了藍(lán)馳創(chuàng)投的天使輪投資，我和勇哥一起出來決定再次獨(dú)立創(chuàng)業(yè)。從2017年天貓精靈發(fā)布第一款產(chǎn)品，孩子通過 X1 問出那句“媽媽愛我嗎？”的靈魂拷問，而那時天貓精靈卻無從應(yīng)答，到我們終于可以擺脫一切束縛想盡一切辦法解答這個問題，整整五年的時間，現(xiàn)在我們終于能真正去做自己想做的兒童項目了。在創(chuàng)業(yè)的過程中，我們也開發(fā)了一些產(chǎn)品，比如早教機(jī)等，也取得了一些銷售成績。但我們遇到了一些問題。一方面，這些產(chǎn)品不夠收斂，另一方面，它們很容易被抄襲。恰逢“雙減”政策發(fā)布，導(dǎo)致很多在線教育公司轉(zhuǎn)向硬件領(lǐng)域，結(jié)合疫情的封城的多重沖擊下，我們想，要不就回歸初心，把天貓精靈放到孩子的毛絨玩具里。恰好這時候大模型出現(xiàn)了，我們突然覺得最初的夢想能實現(xiàn)了。那時候我們帶著暖壺、茶葉、茶壺、羽絨服，在北京唯一開放的奧森公園討論并最終決定 All in 投身于 AIGC 玩具賽道。從2023年初開始，團(tuán)隊也進(jìn)行了調(diào)整，到今天為止，我們的產(chǎn)品幾乎準(zhǔn)備就緒，計劃在春節(jié)后發(fā)布。

ZP：手機(jī)等多個智能硬件品類都做過，什么東西讓你們依然選擇在這個賽道創(chuàng)業(yè)？

李勇：首先和我的個人偏好和團(tuán)隊基因有關(guān)：2016 年我在360負(fù)責(zé) IOT 硬件業(yè)務(wù)的同時，也負(fù)責(zé)過一段軟件的業(yè)務(wù)，比如花椒直播等，感覺自己更喜歡智能硬件；

另一個是壁壘，在一個移動互聯(lián)網(wǎng)軟件產(chǎn)品中，營銷和運(yùn)營的重要性相對更高，但是在智能硬件行業(yè)，產(chǎn)品本身更重要。

最后我們認(rèn)為硬件是AI時代不可或缺的入口，AI實際運(yùn)用的場景可能還是會和各種形態(tài)的硬件結(jié)合。我們不是選擇最容易的事干，而是選擇更契合和更可能成功的事干。

高峰：我之前并沒有太多硬件研發(fā)的經(jīng)驗，但硬件具有一種實體的魔力，就像孕育一個孩子一樣。在我創(chuàng)業(yè)這件事上，最大的契機(jī)之一就是我自己的孩子出生了。這讓我對這件事的感知比別人更強(qiáng)烈。他的每一步成長，我可能比一般的父親更加負(fù)責(zé)一點，更關(guān)注他的成長過程，所以我對很多產(chǎn)品的理解會更深刻。在中國做硬件有一個巨大的先天優(yōu)勢，中國的智能制造方面的起手牌至少比硅谷要好，這是我考慮創(chuàng)業(yè)的一個重要因素。

ZP：兒童方向有很多可選項，為什么一開始選擇兒童玩具+AI伙伴這個賽道？

李勇：我覺得現(xiàn)在如果要創(chuàng)業(yè)，一定要與科技結(jié)合。產(chǎn)品有科技屬性的話，一個新品牌更容易成功。中國最先的品牌崛起，像華為、大疆或新能源汽車，都是科技行業(yè)的。兒童玩具行業(yè)是我們喜歡和擅長的方向，而且全球知名玩具品牌，沒有一個是中國的，盡管全球絕大多數(shù)玩具都是中國生產(chǎn)制造的。我們相信中國的玩具品牌一定會崛起，大模型的出現(xiàn)，是中國玩具品牌彎道超車的好機(jī)會。

ZP：為什么產(chǎn)品形態(tài)是 AI 毛絨玩具而不是AI故事機(jī)呢？

李勇：2019 年我們做過天貓精靈故事機(jī)，但當(dāng)年的 AI 能力還太弱，用戶體驗和其他故事機(jī)產(chǎn)品差異不太明顯，最終賣得也不好。今天創(chuàng)業(yè)我們不想花很長時間教育市場，而是在兒童賽道選擇合適的品類結(jié)合大模型的能力。最終我們選擇了毛絨玩具，第一是因為在疫情期間，毛絨玩具需求增長很快。第二，更重要的是，目前大模型的能力還不足以成為成年人日常的 AI 朋友或助手，但對孩子來說，孩子的期望沒那么高，對大模型幻覺的容忍度很高。孩子成長需要柔軟的陪伴和慰藉，所以我們認(rèn)為毛絨玩具是最理想的形態(tài)。相比之下，毛絨玩具會說話就更加自然。舉個例子，在動畫片里小豬佩奇就是會說話的，在孩子眼中，他懷里抱著的小豬佩奇會說話就很自然。我們認(rèn)為毛絨玩具更貼近用戶的場景，也更適合大模型的角色和定義。大模型看似無所不能，但它在特定角色和場景下才能表現(xiàn)得更優(yōu)秀。如果是作為通用的人工智能助手（Siri等），大模型的能力目前還不夠。

ZP：在 HAIVIVI 這個產(chǎn)品里，我們打算怎么利用大模型的能力，成為陪伴孩子成長的 AI friend？

高峰：中國在2016年正式開放二胎政策，天貓精靈也是在2017年推出的。這個時期，孩子們開始出現(xiàn)大量的情感問題，比如開始詢問爸爸是不是更喜歡弟弟，或者媽媽到底愛不愛我。據(jù)我們了解，超過60%的智能音箱對話都是兒童的，大多數(shù)對話內(nèi)容是閑聊。但到了2021年和2022年，我們發(fā)現(xiàn)情感性問題的比例明顯下降了，因為大家也知道這些智能音箱不能解決情感需求。所以 HAIVIVI 解決了幾個問題：

第一是，我們是一家玩具公司，不是智能音箱公司。我們都看過《玩具總動員》，玩具其實應(yīng)該陪伴孩子一生，有生命、會說話、有情感。我們找到了沈奕斐教授，發(fā)現(xiàn)孩子在7歲或9歲之前，會把非生命體賦予生命。比如，我孩子問我，玻璃杯子碎了會疼嗎？他會對非生命體有生命幻想。隨著年齡和學(xué)識的增長，我們逐漸克制了這種幻想，不再傻乎乎地和毛絨玩具說話。

第二是，對任何一個人類，第一個吸引你的、產(chǎn)生神經(jīng)上的刺激的是視覺，下一個是聽覺。我們首先看到某樣?xùn)|西，才決定是否想和它說話。想象一下所有產(chǎn)品中，哪個最能給孩子柔軟的情感陪伴，顯然是毛絨玩具。從歷史上來說，在非常遠(yuǎn)古的時期，人類已經(jīng)開始拿動物的一些皮革給孩子做一些柔軟的陪伴安全感的東西。比如中國有了布老虎這種早年間所謂的類似毛絨玩具的產(chǎn)品，150 年前有 Steiff 這樣的第一個現(xiàn)代意義上的毛絨玩具。有人類歷史的時候，毛絨玩具就在陪伴孩子了。

所以，我們做了一件很簡單的事，讓毛絨玩具能說話。我們把大語言模型的智能硬件作為它的心臟，賦予毛絨玩具與孩子對話、陪伴玩耍、講故事的能力。我們所有的技術(shù)細(xì)節(jié)和產(chǎn)品開發(fā)都是圍繞這個場景展開的，專注于孩子童年期的陪伴。

我們自豪地說，我們是一個玩具公司，對孩子的洞察和功能開發(fā)都是獨(dú)特的。

ZP：用戶是孩子，但是買單的人是父母，怎么同時滿足這兩類人？

高峰：我們做硬件的人和做軟件的人的區(qū)別在于，我們不僅要取悅孩子，還要取悅家長。我們需要同時滿足消費(fèi)者和使用者，考慮如何讓他們之間的關(guān)系和諧、互補(bǔ)。比如，這個產(chǎn)品實際上滿足了家長對孩子未知部分的渴望。家長能夠通過孩子在和他的AI朋友聊天中獲得關(guān)鍵詞，告訴父母孩子的興趣點在哪里，可能有哪些事物是孩子特別敏感或有潛能的。他們還能因此去了解孩子的性格，這可能讓家長和孩子的相處更加融洽。你會發(fā)現(xiàn)，孩子實際上沒有受到任何負(fù)面影響，但父母對孩子的了解更深了，能給予更合適的愛。我很期待未來一兩個月大家看到這個產(chǎn)品時，能看到我們是如何完美地連接消費(fèi)者和家長這兩端。

正如高秉強(qiáng)教授所說，所有中國孩子都很聰明，他們需要更好的陪伴和教育方式，來引導(dǎo)他們更好地成長，展現(xiàn)他們最閃亮的一面。我們的產(chǎn)品還將具備傳遞教育信息的功能。家長和孩子之間是否有一些話可以通過這個玩具來傳遞？簡單來說，它就是一個內(nèi)置大模型的毛絨玩具，但實際上我們作為一家玩具公司，還做了很多復(fù)雜的洞察。李勇：我補(bǔ)充一下，給孩子的產(chǎn)品，大多是代位消費(fèi)，但毛絨玩具這個品類有一個優(yōu)勢。就是如果一個毛絨玩具做得很好，媽媽也會喜歡。實際上，很多知名的毛絨玩具品牌并不僅僅是給孩子買的，很多年輕人也喜歡，Jellycat、 Steiff等品牌都是這樣。

02 不忘初心，利用充足的硬件經(jīng)驗，與行業(yè)伙伴共同前行

ZP：那么我們預(yù)期的商業(yè)模式是什么樣的？

李勇：商業(yè)模式主要有兩種：

To C 的模式：售賣AI毛絨玩具產(chǎn)品，我們和數(shù)款知名 IP 進(jìn)行了獨(dú)家合作。其次購買之后，用戶也會像玩游戲時解鎖更多道具一樣，支付訂閱費(fèi)來解鎖更多功能。

To B 的模式：做一個“躍然萬物”的平臺，我們把軟硬件方案做好，從硬件芯片到大模型調(diào)優(yōu)算法以及軟件工程的這一整套能力，交付一套硬件、軟件、算法，開放給所有玩具公司。以前，產(chǎn)業(yè)鏈上的每個環(huán)節(jié)可能只擅長其中一部分，我們現(xiàn)在將其整合并開放。更多用戶使用的話，會形成一個數(shù)據(jù)飛輪，我們的模型會優(yōu)化得越來越好，不斷改善產(chǎn)品體驗。2B 模式我們廣泛尋求與玩具廠商合作，不追求利潤。

高峰：打個廣告，歡迎所有玩具和智能硬件廠商，如果產(chǎn)品有 AIGC 化需求，我們非常歡迎您使用我們公司的“躍然萬物”開放平臺。我們可以幫助您快速實現(xiàn)硬件的 AI 化，你不需要投入巨額資金招聘 AIGC 人才，也不用花費(fèi)長時間研發(fā)。我們沒有高昂的研發(fā)啟動費(fèi)用，我們會無保留地提供我們所有的技術(shù)。我們的商業(yè)策略是和大家一起合作，共同發(fā)展兒童玩具行業(yè)。李勇：同時我們也非常愿意與大模型公司合作，我們用戶在未來會消耗大量的 Token，如果有大模型公司愿意與我們合作，給我們的用戶更多 Token 額度，我們也非常歡迎。

ZP：HAIVIVI 從技術(shù)角度來講有什么優(yōu)勢？

高峰：雖然我們只是一個大模型應(yīng)用公司，不是一個大模型公司，但團(tuán)隊的綜合實力很強(qiáng)。我們有一整套研發(fā)能力：大模型微調(diào)、嵌入式 Rust OS、PaaS 端控制、家長的手機(jī)端應(yīng)用，以及全鏈路延時優(yōu)化的工程能力。這些多端聯(lián)動、后臺控制、大模型優(yōu)化，再加上消費(fèi)硬件的研發(fā)管理、供應(yīng)鏈管理、GTM 管理等能力，所以我們的工作會比一般的 AI 公司更加綜合、復(fù)雜。舉個特別的例子，我們?nèi)绾螌崿F(xiàn)模型既強(qiáng)大又成本可控。我們有一個前置模型，部分請求私有部署模型，在對話過程中發(fā)現(xiàn)高評分對話時，會請求其他云模型補(bǔ)充長 token 內(nèi)容，這樣成本就得到很好控制。因為大部分聊天是低質(zhì)量的，只有少部分需要高內(nèi)容。為了產(chǎn)品快速響應(yīng)和一定水平的智商，我們獨(dú)家開發(fā)了異步傳輸協(xié)議。我們在很多看不到的地方做了很多技術(shù)突破和細(xì)節(jié)上的創(chuàng)新，這些背后都有強(qiáng)大的獨(dú)立研發(fā)支撐。

ZP：產(chǎn)品預(yù)期什么時候上線？

高峰：我們第一款產(chǎn)品的研發(fā)工作基本已經(jīng)完成。預(yù)計在上半年，將向所有消費(fèi)者展示我們的產(chǎn)品并公開發(fā)售。

ZP：HAIVIVI 的愿景是什么？

李勇：我們想做一個科技驅(qū)動的AI玩具公司，讓每個孩子在童年的時候都有 AI friends 陪伴他們的成長。ZP：HAIVIVI 在資本市場受到了哪些人和機(jī)構(gòu)的投資？

高峰：在2021年，我們初創(chuàng)時獲得藍(lán)馳資本領(lǐng)投的第一輪投資。2023 年，我們很幸運(yùn)，拿到了高秉強(qiáng)教授和李澤湘教授基金的投資，我們也是高教授個人單筆投資額最大的初創(chuàng)公司，也是第一家這兩個老師的基金同時投資的 AIGC 公司標(biāo)的。

ZP：二位覺得自己作為資深的硬件創(chuàng)業(yè)者，和很多年輕的 AI native 的創(chuàng)業(yè)者，特質(zhì)上有什么區(qū)別？

高峰：我認(rèn)為APP和硬件產(chǎn)品在產(chǎn)品定義上有根本的區(qū)別。APP產(chǎn)品通常是先使用后付費(fèi)的模式，比如先下載抖音再在平臺上消費(fèi)。但硬件恰好相反，你需要先做出購買決策，然后在使用過程中逐漸產(chǎn)生感情。這意味著整個產(chǎn)品的定義完全不同。無論是移動互聯(lián)網(wǎng)時代的硬件設(shè)備還是 AI native 的硬件設(shè)備，都應(yīng)該基于硬件公司的打法和管理模式。硬件公司做這件事的成功率比軟件公司要高，因為人力資源的投入不太可能拖垮公司，但庫存可能會。我覺得做 AI 硬件產(chǎn)品和傳統(tǒng)硬件產(chǎn)品最大的不一樣在于它既需要有硬件單元，也要有非常強(qiáng)的軟件技術(shù)能力。

ZP：AI+硬件，這個賽道的競爭是很激烈的，你們怎么看待市場競爭格局，以及如何看待其他競爭者？

李勇：我們不認(rèn)為AI+硬件領(lǐng)域的所有參與者都是相互競爭的。AI是一種基礎(chǔ)設(shè)施，而硬件是一個廣泛的范疇。從商業(yè)角度來看， 競爭更多出現(xiàn)在對同一人群、同一場景的爭奪。比如說，像 AI Pin 和 Rabbit R1 這樣的產(chǎn)品，我們并不認(rèn)為它們是我們的競爭對手。同樣，也很難想象大模型公司會去做毛絨玩具，或者玩具公司去做大模型應(yīng)用。AI 毛絨玩具，我們的創(chuàng)業(yè)方向，還處在一個巨頭看不上的市場。高峰：我認(rèn)為產(chǎn)品可以按橫縱軸分布。橫軸上，左邊是功能型產(chǎn)品，右邊是情緒陪伴型產(chǎn)品。縱軸上，上面是個人使用，下面是家庭場景。把所有品牌的硬件類產(chǎn)品都放進(jìn)這個框架里，天貓精靈、小愛同學(xué)，即使使用了大模型，也屬于左下角的功能家庭產(chǎn)品；AI pin 和 rabbit 這樣的產(chǎn)品屬于個人功能性，位于左上角；大型機(jī)器人和機(jī)器狗則在右下角，提供情緒陪伴；剩下的就是我們這個產(chǎn)品，位于右上角，提供個人的情緒陪伴。

在這個賽道里，只有右上角我可能還會考慮是和我們一個賽道的，其他的都和我們不太相似。但在這個賽道里，你會發(fā)現(xiàn)沒有一個對手是從人性本性出發(fā)的。回到之前的問題，我們是一家玩具公司，因為我們運(yùn)用大模型技術(shù)實現(xiàn)了大家夢寐以求的、會說話的毛絨玩具，而不是僅僅因為我們擁有這項技術(shù)。

ZP：有什么感興趣的書，或者很崇拜的人，或者感興趣的AI創(chuàng)業(yè)公司，推薦給讀者的？

李勇：給大家推薦什么，不敢當(dāng)。我分享個事情。2017 年我在天貓精靈時，每一個新加入團(tuán)隊的同事，我都會送一本書，茨威格的《人類群星閃耀時》，里面說人類歷史上的一些重大時刻，是由一些很平凡的人不經(jīng)意間改變了歷史的進(jìn)程。當(dāng)時就認(rèn)為，AI能改變這個世界。生逢其時的我們，在阿里這么好的平臺，應(yīng)該有使命感去推動 AI的進(jìn)步?，F(xiàn)在隨著大模型的出現(xiàn)和不斷進(jìn)步，我們更加堅信 AGI 的到來，應(yīng)該為 AGI 時代的孩子們做些什么。

高峰：正如前面所述我是學(xué)渣，不怎么看書，但我很喜歡看動畫片。我覺得動畫片有兩種看法，一種是你很無聊的時候看日系動漫，另一種是你在心情在低谷的時候，或者遇到一些挑戰(zhàn)的時候，你去看迪士尼和皮克斯的動畫片，你每看一遍，你就可愛一點，單純一點，對這個世界就無畏一點，也能想開一點，你就會發(fā)現(xiàn)很多事都是很簡單的道理，說不出的話也能說出來了，不敢做的事也就做了。